1 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/06/02(木) 14:10:57.66 ID:OrSSxcL00●
焼き肉店集団食中毒:生肉、4割トリミングせず 県が98施設調査 /群馬
◇自主検査わずか3%

病原性大腸菌O111の感染で死者を出した焼き肉チェーン店「焼肉酒家えびす」での
集団食中毒事件を受け、県は、生肉(牛肉、馬肉)を扱う県内の飲食店98施設を対象に
行った立ち入り検査の中間報告をまとめた。約4割の施設が、細菌を取り除くため肉の
表面を削り取る「トリミング」を行っていなかったことが分かった。

検査は厚生労働省の衛生基準に基づき、生肉の取り扱いについて、適切なトリミングの
実施▽調理器具の適切な洗浄・消毒▽適切な温度管理▽自主検査実施の有無--
などを確認した。

中間報告によるとトリミングを行っていたのは58・2%にとどまり、残りは適切に実施して
いなかった。また、基準通りに83度以上のお湯で調理器具の洗浄・消毒を行っていたのは
40・8%だけ。生肉の安全性を確認するための自主検査を実施していたのはわずか3・1%
だった。一方、保存・運搬時の適切な温度管理については94・9%が基準を満たした。

県は焼き肉店など生肉を扱う施設に、年1回以上の頻度で立ち入り検査を実施。
国の基準を満たすよう指導してきたが、県によると今回、指導に従っていない施設が
多数あることが判明したという。また98施設のうち91施設が5月20日までに生肉の
取り扱いを自粛した。

生肉に関して、県の立ち入り検査対象は237施設(5月20日現在)。県は引き続き、
未検査の施設について立ち入り検査を進めていく。

ttp://mainichi.jp/area/gunma/news/20110602ddlk10040259000c.html

11 名無しさん@涙目です。(千葉県) 2011/06/02(木) 14:13:47.43 ID:B48/3dEk0
4割がトリミングせずに、自主検査は3%しかやってないけど
続けざまに死ぬような食中毒出すって事はそれ以外にも問題があったんだろ


94 名無しさん@涙目です。(中部地方) 2011/06/02(木) 14:49:46.31 ID:ZyvgpVxU0
>>11
納入業者がトリミング不要の肉ということで
納入していたらしいぜ


12 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/02(木) 14:14:06.87 ID:t5T8EvVV0
他所は何人も死者を出してないから
ウチだけは~にはあたらない


19 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/02(木) 14:14:50.78 ID:7KNV1fll0
こいつって授業中怒られても
なんで私だけなの!?みんなしゃべってるじゃない!って発狂するばばあみたい


22 名無しさん@涙目です。(東日本) 2011/06/02(木) 14:15:51.67 ID:iKOjksmX0
飲食店で働いた経験のある人は知ってるだろうけど
保健所は抜き打ちで来ないよ
事前連絡があるよ



53 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/02(木) 14:25:21.83 ID:mCkAmkXu0
>>1
抜き打ち検査で見せしめにされたならともかく、死人が出てるんだから
それそのものに問題はあるだろ。
ほかがたまたま出てないだけ、かもしれんが事実は事実。


57 名無しさん@涙目です。(神奈川県) 2011/06/02(木) 14:26:42.19 ID:4h0OO1910
今まで問題にならなかったということはこの店の管理がめちゃくちゃ杜撰だっただけだろとしか思えん

70 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/02(木) 14:35:23.43 ID:6FJ9gRZ10
>>53 >>57
この店の管理方法で何年間か問題にならずにやってこれてるんだけど?

食中毒なんてのは事故と同じで、
大量の軽い事故の中に重大事故が発生する要因があるんだよ
他の店だってやってる事は同レベル


72 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/06/02(木) 14:37:28.28 ID:fstyhNEn0
>>70
だからといって「だいたいの奴は事故らずに済むんだから酒気帯び運転くらいしたって見逃せよ!」とはならんからな

民事なり刑事なりできっちりやればよろしい


77 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/02(木) 14:42:11.51 ID:6FJ9gRZ10
>>72
そりゃそうだ
皆で飲酒運転すれば怖くないってやってた業界があって1人が重大事故起こした

事故起こした奴の罪が重くなっても軽くなる事はない
だけど業界全体の問題も無視するべきじゃない


80 名無しさん@涙目です。(兵庫県) 2011/06/02(木) 14:43:36.60 ID:fstyhNEn0
>>77
だったら一行目に「この店の管理方法で何年間か問題にならずにやってこれてるんだけど?」ってのを持ってくるのはおかしくないか


90 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/02(木) 14:48:36.28 ID:6FJ9gRZ10
>>80
他の店には問題無くて、
この店だけの問題だろってレスに違うだろって書いただけだよ

飲酒運転を皆してて事故った奴が1人いたら、
そいつの運転が悪かっただけじゃないだろって話



101 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/02(木) 14:52:21.67 ID:mCkAmkXu0
>>70
やってこられたから人が死んでもいいのか?
たまたまどこでも起こりうることだから運が悪いのなら
交通事故でも死んだもの負けだわな


110 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/02(木) 14:57:30.82 ID:6FJ9gRZ10
>>101
書き方悪かったすな
今までやってこられたから、いいわけがない
そもそも生肉の食中毒は頻発してたわけだし
この機会に業界全体で見直しが必要だろって話


112 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/02(木) 14:58:11.75 ID:mCkAmkXu0
>>110
そういうことならわかった


59 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/02(木) 14:27:32.50 ID:2MW/B2ex0
なんでウチだけって、そりゃ死人を出したからだろ
運が悪かったとしても結果責任


60 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/02(木) 14:28:00.28 ID:/N2NyAte0
なんで・・・もなにも他所で死人出てんのか?

64 名無しさん@涙目です。(愛知県) 2011/06/02(木) 14:32:18.35 ID:awcu0EJO0
死人出しておいて
自己正当化とかありえんわ


69 名無しさん@涙目です。(静岡県) 2011/06/02(木) 14:35:06.70 ID:tcPJB8ki0
焼肉業界って腐ってんな、って言おうと思ったけど
外食産業なんてこんなもんだと思った


73 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/02(木) 14:39:29.78 ID:5MMxRIJd0
これ卸業者の時点でO111が付いてたんだろ
他の店にも卸してたら同じことになってただろうな。


74 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/02(木) 14:39:37.92 ID:rqeWkiOjP
>>1
しかしあんな会見をやらずに、捜査が状況が終わるまで店は閉店で
真相については捜査待ちで基本ノーコメント。
ただ被害者への謝罪回りはするで良かったんだけどな。

責任逃れからはじめたら終わりだろ。


86 名無しさん@涙目です。(中国・四国) 2011/06/02(木) 14:45:40.74 ID:yZICjoz0O
今年は外食の特に安もん扱うチェーン店にとっては厳しい一年になりそうだなw

88 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/02(木) 14:47:36.47 ID:mWQ+2HlQ0
表面を焼いてない生肉をまな板に乗せたら、いくらトリミングしても切ったそばから再付着しね?

104 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/02(木) 14:54:32.71 ID:KXWNi9m+O
>>88
専用のまな板があるみたい
熱湯殺菌して使ってるって


182 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/02(木) 16:45:32.61 ID:mWQ+2HlQ0
>>104
テレビでどこかの焼肉屋が自慢げにトリミングするところを見せていたんだが、
消毒した専用まな板と専用包丁の上に、生肉をごろんと置いて、
一面を切り取るごとにまな板の上を転がしてたよ。
あれじゃトリミング前の菌が、トリミング後の断面に付着してしまうと思うんだが・・・


185 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/02(木) 17:02:49.90 ID:hdKColcw0
>>182
今回の食中毒の最大の問題点は、トリミングを加工業者がやるのか、店舗が
やるのか、という方向に「論点」を持って行ったことです。
そもそも、肉を生で食べること自体が常識外であり、お客の方に自分は異常な
ことをやっているという意識が欠如しているのは困ったものです。
今まで、この種の問題が大きくならなかったのは、フレッシュな肉を近場の屠場
から仕入れ、その日の内に使い切ってしまうという、店舗の常識があったから
です。
それが、オペレーションを組んでいる人も店舗の人間も肉の素人だから、トラブル
が起こるんです。


97 名無しさん@涙目です。(関東・甲信越) 2011/06/02(木) 14:51:43.39 ID:KXWNi9m+O
スピード違反と同じ言い訳だな
通じる訳ない


98 名無しさん@涙目です。(関西地方) 2011/06/02(木) 14:51:47.05 ID:U/Elrd270
社長正しいけどキレたのはまずかった

136 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/02(木) 15:12:21.24 ID:RC1WwkB90
>>98
最初の逆ギレ会見で、印象が最悪になったね
リスク管理コンサルタントにアドバイス求めれば良かったのに


99 名無しさん@涙目です。(関東) 2011/06/02(木) 14:52:04.58 ID:atF3eeXkO
やってない店を全て潰してやれよ

100 名無しさん@涙目です。(チベット自治区) 2011/06/02(木) 14:52:07.60 ID:l9YmqpA/0
ようはああいう料金帯で焼肉やられたら既存のボッタ店が困るんだろ
客に焼かせて極限まで調理の手間省いてるんだから安くてナンボだろ焼肉なんざ


102 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/02(木) 14:53:03.98 ID:Q439r6qTO
トリミングってほぼ無意味じゃん
トリミングしてるかどうかは今回関係ないな


106 名無しさん@涙目です。(北海道) 2011/06/02(木) 14:55:35.16 ID:HZ+7Z/pp0
基本卸でトリミングして小分けで急速冷凍して
一日で使う分計算して解凍する
ほとんどの店は数量限定なのはこのせい
余ったのは味付けして焼肉にするなりサイドメニュー用の肉
トリミングする店だって注文ごとじゃなくて一日分トリミングして
終わりだよ


111 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/02(木) 14:57:51.01 ID:3U8uK4ILO
食中毒はマジつらい
貝にあたったとき動けなかった


133 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/02(木) 15:10:46.01 ID:z5Mehi2n0
広範囲に渡って、時間も継続して何百人も中毒してるんだから、最初の食中毒が報告された時点で
提供を停止しておけば、こんなに拡大しなかったはず。
それだけでも>>1の言い訳は根拠が無い。


139 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/02(木) 15:16:00.54 ID:UgJDcx/3P
トリミングしたのがもったいないなら利用しろよ。
焼きユッケとかどうだ?ん?


140 名無しさん@涙目です。(西日本) 2011/06/02(木) 15:17:04.46 ID:hwvQbIzP0
その4割も糞ってだけだろ
「なんで○○だけ・・・」って言い訳は通用しねー


142 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/02(木) 15:17:20.96 ID:Rgg/rmbZO
なんでうちだけがって食中毒だしたからだろ
わかっててやってるのに馬鹿なの?


155 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@涙目です。(アラビア) 2011/06/02(木) 15:28:27.49 ID:8HWBej14P
ユッケを売りにしてたからだろうな
オススメでユッケは珍しいし


156 名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank) 2011/06/02(木) 15:29:04.00 ID:t10cUr420
みんなやってるのにかわいそうだわ

157 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/02(木) 15:29:12.75 ID:shtMw7ZXO
単にツイてなかっただけか。
てか、むしろ残酷な現実だね。


162 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/02(木) 15:53:24.03 ID:pCL7wy/C0
えびす吊るし上げてたマスコミは、何処もえびす並なんで、旗色が悪くなって報道やめたな。
セクハラサイコロ教諭の時とまったく同じ流れだ。


163 名無しさん@涙目です。(福島県) 2011/06/02(木) 15:53:27.33 ID:lJoSGwxY0
そういやこんな事件もあったな
すっかり忘れてたわ


166 名無しさん@涙目です。(茨城県) 2011/06/02(木) 15:56:25.68 ID:V/wkhHQ10
あの会見で話題になったんだろ
社長自ら「注目してくださーい!」と言ったのと同じレベル


173 名無しさん@涙目です。(埼玉県) 2011/06/02(木) 16:15:28.29 ID:D3vV6/Kb0
どう調理しようと構わないけど、死人を出さなきゃ良いんだよ


174 名無しさん@涙目です。(京都府) 2011/06/02(木) 16:15:37.84 ID:vPAgU0V90
・メールなどの証拠は残しておく
・言うべきことは言う
・頭は下げる
結果的にはそう悪くない対応だった


188 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/02(木) 17:09:22.13 ID:QjStywV50
>>174
会見が致命的にダメだろ


189 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/02(木) 17:13:01.98 ID:qogE8ScX0
>>188
最初の逆切れに見える会見はダメだな
あの会社の人間みてると社長はひたすら平謝りで余計なこと言わずに
参謀のようなおっさんが補足でしゃべってればよかったことが多いw


177 名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区) 2011/06/02(木) 16:22:58.77 ID:GbR9Srvx0
ちょい謝り方が過剰だと思ったけど
人が死んでるし、本人達は悪気が無かったろうから、謝れって言われても微妙な気分だったはず
その中で社長は危機意識も行動もしっかりしてた。ふんぞりがえって反抗心丸出しの東電役員よりはよっぽど経営者として向いている
今回の一件は精肉屋と行政の責任が大、うまく再建して欲しいと思うな


181 名無しさん@涙目です。(catv?) 2011/06/02(木) 16:31:32.52 ID:QgZlDw2A0
運もあるんだろうが、
だめなことをしたことには変わらない。
いや、いいことをしなかったが正しいか。


186 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/02(木) 17:08:26.53 ID:qogE8ScX0
日本はダメだな

マーガリンに含まれる何とかもそうだが、なかなか決定ができない

一旦方針ができるまで生肉は禁止とかすればいいのに


190 名無しさん@涙目です。(長屋) 2011/06/02(木) 17:16:50.40 ID:hdKColcw0
>>186
>一旦方針ができるまで生肉は禁止とかすればいいのに
そういう問題ではないんですよね。
例えば、卵かけご飯ってありますよね。
生卵は、何万個かに1個はサルモネラ菌が含まれているんですが、運悪く体調
不良だったり、高齢者・幼児が食べると中毒になる可能性があります。
だからといって、卵かけご飯を法律で禁止しろ、とはならない訳で、自分の行為
には自分で注意するしかないんですよ。


199 名無しさん@涙目です。(東京都) 2011/06/02(木) 18:32:05.54 ID:qbJaBO3U0
訴え出なかっただけで
下痢した・腹壊したレベルは普段からいっぱいいたんだろうな


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