1 エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区) 2012/10/03(水) 23:19:34.91 ID:b3o1SUqRP

上司より年近い先輩の手本望む新人 採用抑制で後輩できず成長に不安も

(2012年10月2日午前11時01分)

■世代間のギャップを一考、連載企画「若者のミカタ 福井『今どき』考」(1)■
中略

 地元金融業の50代の人事担当も、数年前から新人の思考回路に戸惑いっぱなしだ。

 「自分が若いころは成績が振るわなければ、上司にもう一回行ってこいと怒鳴られた。夜は飲みに誘われ再び説教。それも仕事のうち」と割り切った。細かいことは、先輩から「聞かずに盗め」と鍛えられた。

 今は飲みに誘うと「仕事が終わったのに何で付き合わないといけないんですか」。随分前から誘うのをやめた。

 この数年、新入社員の1割ほどが3年以内に辞めていった。成長より居心地を求めているようで力が抜ける。権利は主張するのに、手取り足取り教えないと動かない。ただ「経済が右肩上がりだった自分たちの新人時代と比べてはいけないのか」とも思う。

http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/37224.html

11 スナネコ(京都府) 2012/10/03(水) 23:31:31.53 ID:F+Lq8IaC0

女子が行くなら考える


398 茶トラ(チベット自治区) 2012/10/04(木) 08:29:14.59 ID:oa849CkE0

>>11
確かに


26 アフリカゴールデンキャット(関東・甲信越) 2012/10/03(水) 23:39:09.73 ID:iAObOtS/O

仕事終わってまで理不尽な苦労したくないよなぁ、普通…(´・ω・`)


27 アフリカゴールデンキャット(栃木県) 2012/10/03(水) 23:39:10.55 ID:xc4nonhQ0

人間の本質は変わらない
昔理不尽に耐えられたのは、きっとそれと同じだけ良いことがあったから
今は昔より良いことが減ったから、理不尽に耐える心の余裕が無くなった
時代が変化したから仕方ないんだよ、このへんのことは


31 ヒョウ(空) 2012/10/03(水) 23:41:53.46 ID:2aceOSGV0

>>27
そう考えられるうちはまだマシ。
いい事が無いなら弱い奴をいびって楽しめばEじゃなーい。
上のはこうなるから困る~。


28 コドコド(千葉県) 2012/10/03(水) 23:40:16.30 ID:Wj9I+pvY0

お前ら奢りでもいかないの?

俺年収1000万超えてるけど、「もちろん奢りですよね?」ってホイホイついてくよ?


34 デボンレックス(家) 2012/10/03(水) 23:44:29.49 ID:t+oVdZ/40

>>28
俺もそれだな。


43 マヌルネコ(dion軍) 2012/10/03(水) 23:48:13.41 ID:bEHowFFU0

>>28
仕事の愚痴か、駄目だしか、下品なジョーク聞いて面白いか?
面白くないんだから行きたくないって奴は多いだろう


55 ユキヒョウ(新潟県) 2012/10/03(水) 23:52:10.66 ID:FCNTU0Eq0

>>43
「仕事の愚痴」
 ↑
これってv即民にとっては喜ぶところだろ。
何でもかんでもまず否定から入るしw


78 アフリカゴールデンキャット(dion軍) 2012/10/04(木) 00:00:46.61 ID:bEHowFFU0

>>55
上司の内心は(俺が言うのはいいけど、お前が言う事は否定するし覚えておくし報告する)
こんな奴多いぞ実際



578 ジャガランディ(新疆ウイグル自治区) 2012/10/04(木) 13:30:36.21 ID:XiJzNVim0

>>78
(根に持つ)
これ忘れてるぞ


33 白黒(大阪府) 2012/10/03(水) 23:43:52.16 ID:OXyHfZMS0

飲み会に来ない奴は、だいたい仕事も出来ない

だが、飲みに行って、酒飲めない奴に酒を強要するような奴も総じて無能


39 猫又(静岡県) 2012/10/03(水) 23:47:57.81 ID:oQD29wkl0

断れる勇気がすごいよ。俺は上司と飲みとかぜっっったい嫌だけど断れないもんw


42 ジャガランディ(北海道) 2012/10/03(水) 23:48:13.08 ID:j8UyH9KP0

先輩「飲みに行くぞ!」
俺「はい・・・」
飲んだ
先輩「割り勘な」
俺「はい・・・」


45 アムールヤマネコ(関西・東海) 2012/10/03(水) 23:48:52.96 ID:yLr2Z4FQO

上司によるだろ
行きたいか行きたくないかなんか相手次第


59 バーミーズ(東京都) 2012/10/03(水) 23:53:03.89 ID:n+NKrA+r0

上司「飲みに行きたい」≒上司「家に帰りたくない。つまんないor怖い」だろ?
つきあわされる方とかたまんないよな


60 パンパスネコ(チベット自治区) 2012/10/03(水) 23:53:25.93 ID:MLGfFi0c0

酒に誘われるのはいいんだが、おごってくれないのには驚愕した。
そこはおごれよ~ってなったわ。割り勘なら一人で飲みに行くわ。


70 ハバナブラウン(WiMAX) 2012/10/03(水) 23:56:59.72 ID:GFFPSFBt0

上司「飲みにいくぞ」
ゆとり「それって業務命令ですか?当然残業代出るんですよね?」


75 カナダオオヤマネコ(catv?) 2012/10/04(木) 00:00:12.02 ID:0GqZvE4M0

1


102 アムールヤマネコ(家) 2012/10/04(木) 00:15:30.04 ID:/yD3x6zq0

>>75
これなに?


237 ヒマラヤン(東京都) 2012/10/04(木) 02:53:34.38 ID:OOmRH1zo0

>>102
派遣に直接業務命令できないのを知らないニートが書いたのはわかる


241 三毛(大阪府) 2012/10/04(木) 03:00:56.77 ID:7WFV+kGR0

>>237
そういうことになってるけど実際はこんなもんじゃない?
って思ってしまうんだけど

これ1巻読んだけど、後半はさすがに盛りすぎだろとオモタ


250 ユキヒョウ(富山県) 2012/10/04(木) 03:31:19.85 ID:5SGCbVhT0

>>241
タイトル教えてよ


255 三毛(大阪府) 2012/10/04(木) 03:32:26.03 ID:7WFV+kGR0

>>250
予告犯ってタイトル
ジャンプ改で連載してる
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4088793102/tabesoku-22/ref=nosim/


333 エキゾチックショートヘア(西日本) 2012/10/04(木) 06:23:26.95 ID:HsdX5StK0

>>75
             ||      し
           ヘ彡       に
  ___       / ,.||         て
 |ヽ――ヽ   / / || ,――--, |
 ||● ●|  / / ,.-'´ ,,-''´
 ||    |/_,‐''_,-'´ 
  ノ^^レ^   ξδ||
.(⌒ Y  / / .||   ∩
 i\ \/ /   ||_ .ノ│
  ! \_ /i  / ̄((((_り
  i  レiヽ i /  / ̄ ̄
  'i.  レiヽi/  /   ジョ
   ┝━/  /    リ ジョ
    ヽ_ ノ \     リ
        \  \
         \  ヽ
          / /



95 スノーシュー(長屋) 2012/10/04(木) 00:13:00.48 ID:p5apSnfq0

そもそも部下と飲んで上司は何が楽しいのか
友達と行きなさいようっとおしい


103 ツシマヤマネコ(宮城県) 2012/10/04(木) 00:15:57.23 ID:DPduTRge0

>>95
でも今の飲み会って、横並びメンバーによるものが多いよ。
○○会とか作ってな。会話の内容にも関わってくるから
下は呼ばない。問題は歓送迎会だよ。
それも来ない、挨拶はしないだからな。


108 ぬこ(広島県) 2012/10/04(木) 00:19:22.64 ID:BgMaDFSj0

飲みに行きたくないんじゃありません
アナタが嫌いなんです


120 斑(dion軍) 2012/10/04(木) 00:22:16.33 ID:FyZBAqDD0

酒飲めない俺にとって飲み会程嫌な物はないよな


122 黒トラ(神奈川県) 2012/10/04(木) 00:22:22.61 ID:sftJsEm70

>経済が右肩上がりだった自分たちの新人時代と比べてはいけないのか

よくわかってるな



155 ツシマヤマネコ(チベット自治区) 2012/10/04(木) 00:42:09.78 ID:5kqqklOz0

年齢の違う人と呑むのも楽しい


157 イエネコ(dion軍) 2012/10/04(木) 00:42:24.75 ID:QIx69CH80

瓶ビールがさっと出てこない店なんか選ぶものなら幹事(若手)ボコボコ。
入店する時点から上座の位置を計算し、先輩方を滞り無くご案内する。
座敷だったら先輩の靴を全部暗記して即座に出し入れできるようにする。
基本若手は「座らない」。どんなにいいよいいよ言われても座らない。これ当たり前。
一番下座に座って注文取りすれば・・・はいバカ。学生ノリの気遣いレベル。甘すぎです。
タイミングを絶対見誤ってはならないお酌・つまみの配膳に目を光らせます。
若い女社員は、上司のバランスを計算して配置する。
気の使えない女は相当美人でもないとアウト。いるだけでいい超絶美人なら別だけど。
焼酎を作らせるのは基本女。どうしても女がいなかったら男。
言われなくても、偉い人に美人が作った焼酎が行き渡るよう席配置出来るよう考えられる
幹事は有望な若手として一目置かれる。
酔いつぶれる&暴れる系の先輩を最後まで面倒見るのも若手の仕事。
とにかく飲み会の時は下準備をするため一番早く行き、先輩方を最後まで見送って一番遅く帰る。
でも翌日の仕事は一番早く行って先輩に「昨晩はありがとうございました」と頭を下げて回る。



162 ベンガルヤマネコ(栃木県) 2012/10/04(木) 00:46:33.58 ID:xcltLR3f0

>>157
そんなに堅っ苦しい飲み会に当たったことが無いんだけど
せいぜい上座に偉い人を座らせるってだけで、あとはお酌とか上司の方からしてくるぞ


171 イエネコ(dion軍) 2012/10/04(木) 00:53:13.90 ID:QIx69CH80

>>162
経団連に名を連ねるような昔っからの大企業(製造業・インフラ・メーカー・金融他)
は多かれ少なかれこれに近いような空気の飲み会ばっかだよ。男芸者必須な。
会議のための会議を残業代つけてやるのが当然って会社w

そういう人らが社会を回しているんだから、そりゃ日本沈むよね/(^o^)\


184 ベンガルヤマネコ(栃木県) 2012/10/04(木) 00:59:33.83 ID:xcltLR3f0

>>171
お酌するのが前提のような瓶で飲み物を出してくる店、上座下座がある和風の店を廃止すれば
解決する問題だな
これからはどの飲み屋もグラスで飲み物を出してくる、上座下座の曖昧な部屋にするべき


180 ボルネオウンピョウ(兵庫県) 2012/10/04(木) 00:58:55.44 ID:0xtgic0q0

飲めないって言ったのに無理やり飲まされて店内で思いっきり吐いたら会社単位で出禁になった


182 アビシニアン(大阪府) 2012/10/04(木) 00:59:11.02 ID:6bYIsrdP0

上司の誘いに乗らないといけないのはわかるんだが、体調管理を考えたら、そう頻繁には行けない


188 エジプシャン・マウ(禿) 2012/10/04(木) 01:03:41.54 ID:ycfYa3l30

先輩に「お前蹴られたいの?」と言われても断った俺はすごいと思う。
むしろ気まずくなっても出世できなくても干されてもいかねえ


192 ベンガルヤマネコ(栃木県) 2012/10/04(木) 01:05:46.34 ID:xcltLR3f0

>>188
あほだなその先輩
本当に蹴ったら暴行罪で通報されるかもしれんのに


235 オリエンタル(東京都) 2012/10/04(木) 02:48:24.72 ID:vKi5cKLC0

コミュ力重視して採用したんじゃないのかよww
コミュ力ゼロじゃんwww


247 黒(家) 2012/10/04(木) 03:23:54.77 ID:SrZUr1j10

先輩「飲みに行くぞ!」俺「お供します!」
(居酒屋で先輩の愚痴を聞きつつ、仕事の捌き方を教わる)
俺「そろそろ帰ります」先輩「じゃあ、勘定頼むわ」
俺「・・・!!!!!!!」

万年ヒラの先輩に付いていった俺がバカだった・・・
と思ってたら、いつの間にか会社が潰れたおw


264 ピクシーボブ(神奈川県) 2012/10/04(木) 03:40:24.67 ID:UNIjxYUm0

昔は先輩に飲みに誘われるのが楽しみで待ち遠しかったわ
今は、俺の会社が特殊なのかもしれんが、
新人が幹事役で飲み会企画→2年目以降の参加率があまりにも悪くて中止
みたいな流れが多くて、時代も変わったなと思う


288 スノーシュー(西日本) 2012/10/04(木) 04:29:44.95 ID:/iNfKz3a0

仕事だけしたらお終いなわけじゃない
付き合え


302 ターキッシュバン(WiMAX) 2012/10/04(木) 05:15:44.45 ID:F+6vQZ+Q0

>>288
おしまいだよ
仕事なんぞ、しょせん個人技術の繋がりでしかない

という風潮にしたのは企業自身だからな


296 イリオモテヤマネコ(大阪府) 2012/10/04(木) 04:48:35.93 ID:ZZJS7x+O0

正直飲む相手にもよるわ。
付き合ってて将来的メリットのある、または尊敬してる上司なら喜んでついていくけど、
そうでもないやつと飲みに行ってもなんも得しないからな。


301 マレーヤマネコ(やわらか銀行) 2012/10/04(木) 05:10:12.80 ID:i+05v4270

飲みに行くぞと声かけて自腹きらせる上司とは飲みに行きたく無いだろうよ
新卒なんて給料少ない上に、奨学金返済でヒーコラしてる連中ばっかだわ

俺でもごめんだわ


308 アジアゴールデンキャット(dion軍) 2012/10/04(木) 05:46:19.97 ID:FohhGZuQ0

結局気使わないといけないから余計疲れる


314 ボブキャット(京都府) 2012/10/04(木) 05:52:18.24 ID:9TMpTj8A0

上司「飲みに行くぞ」
俺「すいません…今ほんと金無くて…」
上司「は?代金は俺が持つに決まってんだろーがwwwどうする?来る?」
俺「いつもありがとーございます!」

こればっかだわ


330 茶トラ(大阪府) 2012/10/04(木) 06:18:34.87 ID:3wm0b1SK0

酒が嫌いなんだよ

ステーキとか寿司食わせてくれるなら喜んでついてくぞ


355 エジプシャン・マウ(チベット自治区) 2012/10/04(木) 07:22:05.04 ID:IQhCXhDi0

いや、飲み会は大事だぞ? 出世を考えるなら特に

俺は絶対行かんが


356 ソマリ(茸) 2012/10/04(木) 07:23:44.91 ID:xNc7jrmGP

仕事の話は逆に助かる
ほかの社員と私生活の話なんかしたくない


382 エキゾチックショートヘア(関西地方) 2012/10/04(木) 08:05:19.97 ID:JcbZgNBg0

ホント人によるんだよな。
気の合う人となら役職も年齢も関係なしに飲みに行ってたけど、
口だけでかくて頼りにならん奴や面白みのない奴、話してても得るもんない奴とは時間の無駄。


410 オシキャット(庭) 2012/10/04(木) 08:43:04.11 ID:P0eVO4CFP

最近誘ってもらえない新入社員の俺はどうすればいいの?


419 ボルネオヤマネコ(北海道) 2012/10/04(木) 09:01:28.69 ID:ofZx5JXb0

就活の時に飲み会とかの頻度とか聞くんだけどだいたいお茶濁される(´・ω・`)


40 ボルネオヤマネコ(和歌山県) 2012/10/03(水) 23:47:59.56 ID:GdRru0yF0

「無礼講だ!」というので会社の経営方針批判したら首になったでござる


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